NOn vi e' moralita' alcuna

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MURDOCK
00lunedì 26 giugno 2006 20:41
Non vi e' moralita' ne professionalita' ne senso sportivo, quando in un incontro che determina chi deve andare a giocare i PLAY OFF, e' presente tra gli arbitri un arbitro NAPOLETANO TESSERATO MARINES GIOCATORE DI SERIE A1,con PENDENTI ECONOMICI DUBBi verso i GLADIATORI.
Questo dimostra, che il CNA, non ha rispetto per coloro che pagano il servizio, non ha rispetto per coloro che esortano di non fare questa mossa, non ha nessuna moralita' ne voglia di rilanciare questo sport.
Quest anno il CNA si e' reso protagonista assoluto delle sorti di tutto l avvenimento agonistico di quest anno, lamentandosi sempre,dai cessi alle strischie del campo.
E palesemente ovvio che colui che gestisce gli assegnamenti non lo fa' con cognizione ma costretto da un imput esterno.
E' cosi evidente e cosi tangibile che non si puo' stare zitti.
E' vergognoso che nessuno tranne me dica nulla, sperando che questo non sia tenuto in considerazione.
Al responsabile di quest atto antisportivo poco credibile e di dubbia moralita', lo esorto a rimettere la sua funzione e di allontanarsi definitivamente dal mondo del football.
Renderebbe un servizio migliore e molto apprezzato,perche' il suo tempo e il suo protagonismo non sono piu' desiderati, ne dalle societa' ne dai giocatori.
Diventa grande e fatti una vita.
GB66
00lunedì 26 giugno 2006 23:12
AIAFA
non voglio entrare nel (giusto) merito della questione (benchè conosca bene le persone e la moralità); ma a quanto si dice la gara doveva essere arbitrata da una crew AIAFA la quale pochi giorni prima (Mercoledi o Giovedì) a tirato dritto lasciando la gara scoperta.

Quindi il CNA ha tirato su una crew in fretta e furia.

questo quanto "radio indiscrezione" trasmette.



LORDLUTORTITUS
00martedì 27 giugno 2006 00:28
E invece no, caro gennaro.
Perche' se mi si chiama, e mi si chiede cosa ne pensa la mia societa' a riguardo, e si informa il grande capo che il soggetto e' moralmente non consono, non vedo perche' allora mandarlo, o nel caso, non si vede perche' rompermi i coglioni.
Anzi ti diro' di piu' :
Chi fa' le designazioni, demanda o designa ?
-G@lileo-
00martedì 27 giugno 2006 00:36
E perchè mai il designatore degli arbitri del CNA chiama un giocatore su questa, alquanto scottante questione?
Ma dove si è mai visto che un giocatore della serie A che vi partecipa e che è tutt'ota in attività in campionato in corso arbitri, come abitro in attività partite del suo stesso campionato in una partita dove è avversario per una squadra e ex compagno di squadra dell'altra?
Roba da Matti!!!!!
AtOmiCAnT
00martedì 27 giugno 2006 11:33
mi vene da ridere ....

PENDENTI ECONOMICI DUBBI verso i GLADIATORI!!!

... i pendenti economici sono dubbi solo nella mente di chi ci doveva pagare, anzi per meglio dire rimborsare delle spese sostenute dai tre cretini di turno (noi) !!!!

... Anonimi e Marco che ben conoscete la persona dovreste vergognarvi di pensare anche solo minimamente che il soggetto in questione possa essere moralmente non consono, guardatevi prima in faccia di parlare ...
Enrico Bertorello
00martedì 27 giugno 2006 11:40
Mi ci metto anch'io. Non c'entro un cazzo ma questo forum è libero e conosco molto bene la persona di cui, penso, stiate parlando. Quindi mi va di dire la mia. Possiamo dire che le designazioni erano sbagliate, che CNA o AIAFA hanno lavorato male, che gli arbitraggi non ci sono piaciuti. Ma prima di mettere in dubbio la serietà di una persona sarebbe meglio pensarci bene.

Scusate
@61
00martedì 27 giugno 2006 11:48
mi viene da ridere
per farmi venire da ridere, per non dire di peggio, mi basterebbe che Murdock avesse semplicemente scritto TESSERATO MARINES GIOCATORE DI SERIE A1 senza citare eventuali pendenze economiche e luogo di nascita o residenza (e non fatemi tornare sul dubbio residenza/domicilio.....) e senza dubitare della sua indubbia moralità
LORDLUTORTITUS
00martedì 27 giugno 2006 14:28
Caro paolo sparano, non hai fatto altro che confermare quello che io dissi a colui che mi ha chiamato.
Vi sono dei pendenti economici, Dubbi perche' io non ne ho la prova, ma la provo c'e l hai tu.
Io non dico che conosco una cosa se non ne ho le prove, dico : Mi sembra, mi e' stato detto, mi pare...Dubbio.
Ebbene, durante la partita, e' stato piu' volte richiamato l arbitro perche' la distanza che il fallo prevedeva in YRDS era dubbia.
Si parla non di mezzo passo, ma di yrds intere.
Ma siccome io alla partita non c ero, poiche' gli amici di napoli hanno pensato bene di giocarla di SABATO, non volendo ricordarsi che alla prima di campionato i GLADIATORI gli avevano fatto la cortesia dell inversione di campo poiche' il collana non era disponibile, la dice lunga sul pensiero della moralita'.
Non e' forse vero, che l articolo che io scrissi in EFAF CUP, contro la DI BATTISTA fu' un invito dettomi dallo stesso ?
Ho email che mi confermano altrettante cose.
Caro Paolo Sparano, prima di parlare di me', sciacquati la bocca che sei come gli altri scrivi scrivi, ma faccia a faccia stai zitto.
Sydow
00martedì 27 giugno 2006 16:11
io credo che il discorso sollevato sia ben più importante di quanto voi state discutendo, trattasi delle ragioni che spingono i giocatori a non partecipare più alla vita della squadra e coach ad allontanarsi definitivamente e di punto in bianco senza alcun rispetto. Ora la domanda è si è così sfortunati da incontrarre tutti uomini di basso calibro o forse ci sono egoismi a monte che sfociano nell'incapacità di dirigere un team?? Questo è un problema di tutte le squadre e per risolverlo secondo me ognuno dovrebbe rimettersi a svolgere il suo ruolo, giocatori i giocatori, managers i managers e coach i coach. La ricetta è semplice perchè non provarci umilmente...
Dreamstar
00martedì 27 giugno 2006 16:13
Lord guarda ti rispondo per quanto riguarda la questione orario partita.
Semplicemente lo Stadio non era disponibile per altre date o orari, tutto qui! Non so se lo avete saputo ma nello Stadio nelle giornate di sabato e domenica si sono tenuti i Campionati Europei per Trapiantati (dove peraltro l'Italia ha ben figurato) che erano già in programma e l'unica disponibilità ci è stata data per sabato pomeriggio alle 16, credimi non è che la società abbia deciso appositamente per fare un "dispetto" a voi altri. Pensa anzi che quando è finita la partita (mi pare poco dopo le 19), subito abbiamo dovuto sgombrare tutto perchè bisognava allestire lo stadio per il giorno successivo, così mentre i nostri ragazzi smontavano segnayard e facevano pulizie (con la direzione comunale a vigilare il tutto), gli addetti comunali si apprestavano a preparare lo stadio per la manifestazione del giorno dopo.
Quindi prima di parlare di "dubbia moralità e sportività" circa la scelta dell'orario è sempre bene informarsi.
Cordialmente vostro,
Cristiano
Patriots
00martedì 27 giugno 2006 21:13
Conosco marcellino da una vita e non ho alcun dubbio sulla sua correttezza, sulla moralità e sulla sua etica.
Mi preme una sola cosa....ma come può un giocatore che milita nel campionato poi arbitrare una partita del suo stesso campionato?
Chiunque sia.....lo trovo assurdo!!!!!!
E come se Agnolin all'epoca giocava nella Roma e poi l'ultima di campionato arbitra Inter-Lazio.
Bah!
Che fenomeno il designatore!!! [SM=g27820]: [SM=g27820]: [SM=g27820]:
LORDLUTORTITUS
00mercoledì 28 giugno 2006 00:28
IL discorso non sta' !
E' umano, se non si intende questo non si percepisce questo, non si puo' asoslutamente capire perche' dico cio'!
Non metto in dubbio la moralita' dell arbitro, ma chi sono io per dire questo, ma come mi permetto.
Metto in dubbio pero' che in un caso di conflitto, come quello monetario poi, non puo' non esserci linearita' di giudizio.


Allora, a uno gli anno rubato i soldi, scopato la moglie e via discorrendo....
Il reo subit dopo viene preso e portato davanti al giudice, tale giudice e' il medesimo che e' stato soggetto al furto di questi.
Secondo voi come va' a finire ?
Che gli da' il massimo della pena o il minimo o le attenuanti ?
Non dimentichiamoci che siamo esseri umani, odio amore vendetta gioia dolore paura coraggio ci appartengono.
I soldi hanno rovinato grandi amicizie.
Adesso a voi la palla.
Sia chiaro, non discuto la moralita'.
La risposta secca comunque e piu' logica , e che per conflitto di interesse tale giudice non dovrebbe presiedere tale udienza, quindi tale arbitro non dovrebbe arbitrare tale incontro.
Semplice no !
poncho
00mercoledì 28 giugno 2006 08:54
poncho
A parte la logica che vorrebbe un giocatore in attivita' arbitrare in una serie diversa da quella in cui milita con la propria squadra, io penso che la moralita' e l' intelligenza delle persone si misura dalle azioni che compiono.
Io personalmente al posto di Marcello mi sarei astenuto da arbitrare questo genere di incontro, e se non mi fossi potuto astenere avrei dimenticato la flag a casa.
AtOmiCAnT
00venerdì 30 giugno 2006 12:46
Marco come solito capisci solo quello che vuoi capire!!!

Premesso che non ho mai avuto problemi a dirvi, sia a tuo fratello, sia a te, ciò che pensavo di dovervi dire.
È vero alle volte nulla ho detto perché, nonostante alcuni pensino che siate gente “si sbatte” per questo gioco, le vostre reazioni/risposte a qualsiasi commento, critica e/o consiglio vengono presi come insulti (più tu che tuo fratello) e null’altro, quindi è, a mio parere, oggettivamente inutile farlo!!!

Se guardi quanto scritto da me negli ultimi anni sul forum noterai che sono più di due anni che intervengo poco e nulla.

Noto con piacere che tu quello che parla in faccia tutti e dice sempre quello che pensa e non ha paura di nessuno abbia aperto questa discussione usando il suo nome collettivo (MURDOCK) per insultare una persona che non lo merita assolutamente e ne abbiamo avuto conferma dalla tua risposta.

La misurazione della penalità in campi segnati all’italiana è spesso un problema e nessuno neanche i giocatori hanno un metro nei piedi, almeno inventati che ha chiamato falli scandalosi altrimenti, tu che peraltro non c’eri, fai solo una figura del rosicone che ha perso e si porta via il pallone dal cortile di casa!!!

Circa le famigerate “pendenze economiche” pur avendone la possibilità e le “prove” (fatture emesse dalla società, biglietti del treno ed aerei, etc.), pur non dovendo pagare un avvocato, si è deciso di non far nulla perché lo abbiamo ritenuto uno dei tanto contributi a perdere dati al football negli anni, chiaramente rimane una certa amarezza anche perché alcune persone, che ancora sono nella tua società, ci avevano detto e ridetto che fin tanto che c’erano loro potevamo stare tranquilli e che tutto sarebbe stato saldato (salvo poi dire che loro non c’entravano nulla), mentre i “nuovi”, anche tramite il forum e con toni, se non ricordo male, tutt’altro che consoni hanno detto che loro non avevano nessuna pendenza nei nostri confronti.

Quindi, se non lo avessi capito, lo riteniamo un capitolo chiuso, non vi è nessun astio con le persone coinvolte e la società, peraltro ci si è più volte incontrati (logicamente quando li incontro non caccio mai il portafoglio!!!) e quello che dovevamo dirci ce lo siamo detti, rimane chiaramente solo il rammarico e delusione di una fiducia tradita.

Rimane cosa ben diversa e che mi disturba oltre modo (per gli altri potrebbe anche non essere così) leggere in giro scritto da persone che erano anche presenti alle discussione o quando sono accaduti i fatti che le nostre pendenze erano dubbie (il dubbio può solo essere circa la responsabilità o meno della nuova società rispetto alla vecchia!!)

L’uniche certezze sono:
- che il debito è esistito ed esiste (direi che forse non è più neanche esigibile) e non è stato mai estinto;
- se la persona da voi messa in mezzo ha arbitrato la partita lo ha fatto come sempre al massimo delle sue capacità e perché riteneva di non poter essere influenzato da quanto avvenuto in passato;

il resto sono tutte parole al vento.


Al precedente post mi ero dimenticato di firmare e chiedo scusa, per la felicità di Marco provvedo in maniera che sia chiaro chi sono:

Paolo Sparano
Nato a Napoli il 6 dicembre 1973

Se non bastasse per identificarmi per avere la mia residenza, domicilio, codice fiscale e coordinate bancarie scrivete in privato!!!
LORDLUTORTITUS
00venerdì 30 giugno 2006 14:45
Nun lo fa' lo spiritosone paoletto.
Sai benissimo cosa intendevo dire, e cosa ho lasciato che si intendesse a colui che mi ha chiesto, anzi coloro che mi chiedono.
Insomma alla collettivita' dei MURDOCK in generale.
Piantiamola con la storia, KRONOS CARTESIO DENTINO MURDOK IL CAPO WOODOOO pippo pluto e paperino, che so gli stessi che ne ho i coglioni gonfi.
Per anni amici tuoi hanno scritto anonimatamente offendendomi e mai te ne sei lamentato.
Alche', io mi irrito facilmente sulle cose non giuste e non trovo assolutamente giusto : LA PARTITA DI SABATO, e la collocazione di un arbitro che gioca in serie A1.
Com'e' che tutti mi hanno detto che mi aspettava ?
Chissa come mai ?
Ricordati che le questioni personali si risolvono anche de visu come piace dire a qualcuno.
Se mi devi o dovete dirmi qualcosa, non far altro che, alla prima occasione fermarmi e chiedere.
AtOmiCAnT
00venerdì 30 giugno 2006 15:56
Se ho capito bene, stai dicendo che, con le tue fini arti diplomatiche, hai fatto in modo che altri, della tua collettività, scrivessero o aprissero questa discussione, quindi mi confermi quanto da me scritto, che quello che si scrive in apertura di discussione è anche se indirettamente il tuo pensiero o in ogni caso tuo pensiero condiviso.

Inoltre, nota bene, che, sempre direttamente o indirettamente (mediante diffusione di gossip e cazzate varie), sei linfa vitale per il proliferare di anonimi vari, se tu non foraggiassi la tua collettività e non parlassi sempre troppo in giro di questo o di quello (anche a sproposito) tanti anonimi di questo forum non esisterebbero.

È chiaro come di conseguenza al tuo modo di gestire le tue relazioni, amicizie e/o inimicizie altri anonimi di cui forse potrei essere (od essere stato) amico (non lo nego ma non posso nemmeno esserne certo, sospetti ci sono stati certezze e conferme mai) ti abbiano offeso e non capisco perché io dovrei arginare un problema che ti sei creato da solo, io quello che ho da dirti lo dico, gia che ci sono lo ripeto:

MARCO, HAI ROTTO CON IL RUOLO DEL SIMIL-PALADINO DEL BENE (impara a lavorare in silenzio per il bene di ciò in cui credi) !!!!!

Per chiudere gli amici e le persone di cui fidarti nella vita sono poche e quella che la tua collettività e tu state insultando per me è una di queste.

Come solito, motivo per cui alla fine risulti simpatico a molti, neghi affermando e affermi negando!!!

Cari saluti
Paolo Sparano
LORDLUTORTITUS
00venerdì 30 giugno 2006 20:44
LUngi da me' l insulto.
Ma non nego la perplessita !
Gaspa 40
00sabato 1 luglio 2006 11:13
Marcellone con tutta la stima di cui sicuramente è degno,non doveva essere in campo.

Dovrebbe essere una regola scritta.

Se si è giocatori e arbitri non si puo' arbitrare una partita del propio campionato.

Punto.

Nella fattispecie tu pensa se Marco facesse l'arbitro e finisse ad arbirtare una partita dei Marines...

Al di la della buona fede e dei bei propositi che uno ci puo' voler mettere sono delle situazioni che dovrebbero essere evitate assolutamente.

E mi sembra pure strano che si stia pure qua a discuterne...
PASK46
00sabato 1 luglio 2006 14:07
UN GIOCATORE NON PUO' ARBITRARE
basta questo a troncare ogni discussione.
Il resto non conta molto, fuori da Roma.
Dove ogni sputo diventa un uragano.
Braveheart
00sabato 1 luglio 2006 14:19
Re:
L'alternativa sarebba stata la non disputa della partita.
L'unica soluzione praticabile per avere una crew completa,era mettere Marcello in campo.Marcello si è reso disponibile.Dovreste ringraziarlo anzichè fare
le vergini violate,e di sollevar problemi sulla moralità o meno degli arbitri.
Tra l'altro tutto il problema è sorto grazie alla rinuncia dell'Aiafa alla partita.
Dato che l'Aiafa è solo una prestatrice d'opera,può permettersi di farlo.Il CNA invece HA l'obbligo di garantire,nei limiti delle sue possibilità,la crew.Quindi appresa la rinuncia dell Aiafa,l'unica possibilità di far giocare la partita era quella di inserire un arbitro che è anche giocatore,stante il fatto che i Marines non erano più in corsa per i play-off.
Questo è quanto.

In effetti mi sembra strano che si stia quì a discuterne.

Ma questa è la cultura italiana;l'arbitro è sempre è comunque disonesto.Sempre.Mentre i giocatori sono sempre
perfetti,anzi di più.
Qualche settimana fa ho diretto l'amichevole dei Titans con il College Americano di NorthWestern.L'età media era di circa vent'anni.Non ricordo di aver sentito la voce di nessun giocatore in campo a eccezione del QB che chiamava lo schema.
Oltre quella del coach.La palla ci veniva restituita alla fine d'ogni down.Come da regolamento.Anche per un lancio incompleto.
In italia non succede mai.
E non ricordo nessuno che abbia notato che la crew arbitrale fosse italiana. Eravamo solo arbitri.
La loro cultura sportiva non prende nemmeno in considerazione che l'arbitro sia lì per danneggiarli.Si vergognrebbero solo a pensarlo.
Credo che questa sia la grossa differenza.
E dopo un post di questo genere mi chiedo se valga la pena di continuare.
Bye
[SM=g27827]:






Scritto da: Gaspa 40 01/07/2006 11.13
Marcellone con tutta la stima di cui sicuramente è degno,non doveva essere in campo.

Dovrebbe essere una regola scritta.

Se si è giocatori e arbitri non si puo' arbitrare una partita del propio campionato.

Punto.

Nella fattispecie tu pensa se Marco facesse l'arbitro e finisse ad arbirtare una partita dei Marines...

Al di la della buona fede e dei bei propositi che uno ci puo' voler mettere sono delle situazioni che dovrebbero essere evitate assolutamente.

E mi sembra pure strano che si stia pure qua a discuterne...

Braveheart
00sabato 1 luglio 2006 14:23
Re: UN GIOCATORE NON PUO' ARBITRARE
Giusto Pask.
Se fossimo abbastanza.
Ma purtroppo non siamo in numero così forte per permetterci queste scelte.
E quindi ribadisco:Grazie a chi oltre a giocare o a fare il dirigente o l'allenatore fa anche l'arbitro.
E se nella necessità un giocatore arbitra nel suo campionato,e questo permette che la partita non salti,allora,grazie due volte.
Bye
[SM=g27827]:



Scritto da: PASK46 01/07/2006 14.07
basta questo a troncare ogni discussione.
Il resto non conta molto, fuori da Roma.
Dove ogni sputo diventa un uragano.

GB66
00domenica 2 luglio 2006 15:19
MARCELLONE come MORENO
Si... si...

ora anche noi abbiamo il nostro Arbitro MORENO

[SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
Patriots
00domenica 2 luglio 2006 15:19
Ciao Breave,
C'era una soluzione per quanto riguarda la crew che doveva andare a Napoli, valida e senza polemiche, non è stata recepita, nessuno fa le vergini violate, è un dato di fatto e incontrovertibile che un giocatore non può e non deve arbitrare il suo campionato, in tutti gli sport del mondo e per logica, per etica e morale è cosi, per norma e regola.
Altrimenti tu organizzazione prendi un arbitro dal nord o dal sud gli paghi il rimborso e lo mandi ad arbitrare al posto di Marcello, indipendetemente dal tipo di costo se elevato o meno è un fatto dovuto per voi come classe arbitrale per noi che giochiamo il campionato. Non centra nulla in questo caso il fatto che si è pochi.
Braveheart
00domenica 2 luglio 2006 16:44
Re:
Io ho avuto altre informazioni.
Poi è ovvio che il buon senso debba prevedere che chi gioca in un campionato non faccia anche l'arbitro dello stesso.
Però sarebbe logico anche che,arbitri come me di Milano,ad esempio,arbitrino ovunque tranne che in Lombardia.
Il meglio sarebbe che chi arbitra non giochi,chi gioca non faccia il dirigente e chi fa il dirigente non arbitri.
Quello che tu dici,mandare arbitri anche lontani si fà.A volte però i casi si incrociano e,per quello che so io,la soluzione in questo caso è stata obbligata.Comunque da tutto questo"temporale estivo" si evince,dal mio punto di vista di persona che non conosce nulla del pregresso del FA,(ho iniziato nel'99.Mai giocato,ne fatto altro prima)una conflittualità intestina dell'ambiente(poca fiducia nei confronti l'un dell'altro)che non porta certo cose positve.
Vorrei spostare il tema del post proprio su questo punto.
Perchè in un mondo così piccolo e così tribolato vi sono così tanti rancori?
A presto.... [SM=g27823]
Bye
[SM=g27827]:


Scritto da: Patriots 02/07/2006 15.19
Ciao Breave,
C'era una soluzione per quanto riguarda la crew che doveva andare a Napoli, valida e senza polemiche, non è stata recepita, nessuno fa le vergini violate, è un dato di fatto e incontrovertibile che un giocatore non può e non deve arbitrare il suo campionato, in tutti gli sport del mondo e per logica, per etica e morale è cosi, per norma e regola.
Altrimenti tu organizzazione prendi un arbitro dal nord o dal sud gli paghi il rimborso e lo mandi ad arbitrare al posto di Marcello, indipendetemente dal tipo di costo se elevato o meno è un fatto dovuto per voi come classe arbitrale per noi che giochiamo il campionato. Non centra nulla in questo caso il fatto che si è pochi.

Patriots
00domenica 2 luglio 2006 17:42
Ottima domanda, che forse non basterebbe il forum intero per discuterne, posso assicurarti che molti rancori che mi riguardano sono stati appianati con alcune persone da tempo riconoscendo reciprocicamente gli errori commessi.
I rancori esistenti a tutti livelli sono cosi diretti, indiretti, trasversali, passati, presenti e prossimi futuri che se perdi il filo solo un giorno, o arrivi da poco come alcuni dirigenti o scietà alal ribalta da poco l'ambiente ti è completamente estraneo o incomprensibile.
Forse l'unica risposta possibile è : il lavoro svolto da completa passione dove dedichi tempo, famiglia e lavoro è difficilmente contrattabile a qualsiasi compromesso e/o cedimento, il proprio orticello diventa cosi incedibile o nong estibile da altri che porta a tutto questo perchè (giustamente) di proprietà personale.
MURDOCK
00lunedì 3 luglio 2006 01:20
E certo come no !
Prendiamocela con AIAFA vero ?
Pero' non rimaniamo scandalizzati su chi chiama un atleta e chiede parere.
Tutti moggi vero ?
MURDOCK
00lunedì 3 luglio 2006 01:20
E certo come no !
Prendiamocela con AIAFA vero ?
Pero' non rimaniamo scandalizzati su chi chiama un atleta e chiede parere.
Tutti moggi vero ?
zzz zanzara
00lunedì 3 luglio 2006 07:38
@ bravehart : va a ciapa' i rat

@ gb66 se io calcio un fg al 3 down e lo sbaglio, ovviamente ho anche il 4 tentativo giusto?
GB66
00lunedì 3 luglio 2006 10:25
x Zanzarotto
caro mio anonimo VOLTO NOTO, [SM=g27812] [SM=g27812]

ricorda:
"... chi è senza peccato scagli la prima pietra."
[SM=g27816] [SM=g27816] [SM=g27816]

se ricordi più volte abbiamo parlato e spigato la cosa.

by by, non farmi usare il RAID [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
Patriots
00lunedì 3 luglio 2006 10:39
A quella famosa partita dove Gb ha avuto un abbaglio c'ero, derby fra Marines vs Ducks in casa Marines anno 2001 , il volto di zanzara credo proprio che sia noto ora.
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