Sembra che sia confermato :i TDG avranno l'8/1000

Sembra sia confermato i TdiG avranno 8/1000 l' intesa fatta con la WTS darà i suoi frutti.
Interessante che l' articolo 8 della costituzione garantisce la libertà religiosa ,mentre i TdiG non garantiscono niente ,nella bozza d'ell'intesa firmata nel 2000 ,essi lasciano le decisioni sul sangue allo Stato,il problema del militare non esiste più .
Ci sono arrivati
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Art. 17


(Ripartizione della quota dell'otto per mille dell'IRPEF)

1. A decorrere dal periodo d'imposta in corso alla data di entrata in vigore della legge di approvazione della presente intesa, la Congregazione centrale concorre con lo Stato,, con i soggetti di cui agli articoli 47 della legge 20 maggio 1985, n. 222, 30 della legge 22 novembre 1988, n. 516,
23 della legge 22 novembre 1988, n. 517, 4 della legge 5 ottobre 1993, n. 409, 27 della legge 29 novembre 1995, n. 520 e 2 della legge 20 dicembre 1996, n. 638, e con gli enti che stipuleranno analoghi accordi, alla ripartizione della quota, pari all'otto per mille dell'imposta sul reddito delle persone fisiche. La Repubblica italiana prende atto che la Congregazione centrale utilizzerà le somme devolute a tale titolo dallo Stato per scopi umanitari, assistenziali, scientifici e culturali da realizzarsi anche in paesi esteri. La Congregazione centrale potrà devolvere dette somme anche per la realizzazione e la manutenzione degli edifici di culto.

Intesa Italia - Testimoni di Geova (CESNUR)
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2. L'attribuzione delle somme di cui al comma 1 viene effettuata sulla base delle scelte espresse dai contribuenti in sede di dichiarazione annuale dei redditi, nel cui modulo gli enti della confessione dei testimoni di Geova sono indicati con La denominazione "Congregazione cristiana dei testimoni di Geova".

3. La Congregazione centrale non partecipa all'attribuzione della quota relativa ai contribuenti che non si sono espressi in merito. Gli importi relativi rimangono di esclusiva pertinenza dello Stato

4. A decorrere dal terzo anno successivo a quello di cui al comma 1, lo Stato corrisponde annualmente,entro il mese di giugno, alla Congregazione centrale, la somma risultante all'applicazione del comma 1 stesso, determinata ai sensi dell'articolo 45, comma 7, della legge 23 dicembre 1998, n. 448, sulla base delle dichiarazioni annuali relative al terzo periodo d'imposta precedente, con destinazione alla Congregazione centrale.

5. La Congregazione centrale trasmette annualmente, entro il mese di luglio dell'anno successivo a quello di esercizio, al Ministero dell'interno, un rendiconto relativo all'utilizzazione delle somme di cui al comma 1 e ne diffonde adeguata informazione.

6. Il Ministero dell'interno ne trasmette copia, con propria relazione, ai Ministri del tesoro e delle finanze.


Staremo a vedere cosa succede,

Saluti,

Non ho parole!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ma nessuno può protestare?

Ciao ciao

Se posso dire la mia, l'8x1000, andrebbe evitato come il fumo negli occhi da tutti i VERI Cristiani.

gesù, quando fù portato nel deserto dallo spirito e tentato da satana, ebbe la tentazione di aver potestà sui regni del mondo che, disse satana , erano sotto il suo controllo, e Gesù non lo smentì.

Nel Vecchio Testamento, Dio ispirò Abrahamo a dire ad un re che voleva arricchirlo con doni : "Nessuno si vanti di aver arricchito Abrahamo".

Bisognerebbe credere alla Provvidenza che provveda LUI i soldi necessari per far del bene. Prendendoli dal "mondo" oltre che usarli per opere di bene, arricchiscono anche noi stessi e tutte le confessioni Cristiane, ne sono un esempio.

Questo è il mio pensiero.

penso che tutti possano esprimere la propria opinione liberamente!!!

Posso non essere pienamente d'accordo con te, ma non ha importanza.....non è quello il punto!!!

Il mio intervento al post di Renj, è stato motivato dal fatto che la WTS chiede soldi, che gli verranno sicuramente dati dai suoi adepti, tramite lo Stato!!!!!!

Penso che tu abbia letto nelle loro riviste cosa pensano delle "Autorità"......e non solo degli appartenenti al "mondo".... :

Dovrebbero essere più coerenti........

un abbraccio....

[Modificato da un sorriso 22/10/2005 23.12]

EHEH..la coerenza quando si tratta di soldi, è cosa rara...

Dove scorre tanto denaro, non c'è cristianesimo!

Pino

[Modificato da parliamonepino 24/10/2005 20.54]

Siamo daccordo Pino

Caro Claudio.41,vorrei rispondere alla tua riflessione.
Noi viviamo in uno stato che ha delle leggi .... fra queste vi sono leggi fiscali ....la legge stabilisce che ogniuno di noi possa dare 8/1000 a chi vuole ,in caso di mancata espressione di questo diritto ,la somma che ne deriva viene ripartita fra i concorrenti ,stato ,chiesa cattolica,avventisti 7 giorno .... .
Se vuoi essere in armonia con i comandi di Dio ,devi "dare a Cesare le cose di Cesare " ..quindi è un tuo dovere firmare per qualcuno ,come prevede la legge ,se non sei daccordo per le chiese allora fino all'anno scorso concorreva lo stato quest'anno si parla anche per "la ricerca od a scopi umanitari".
Il fatto che " i regni del del mondo siano nella mano di Satana " non vuol dire che dobbiamo evitare la nostra espressione personale come il voto o quanto scritto sopra ,ti spiego il mio punto di vista :
Votare contro la legge sull'aborto è stato un sacrosanto dovere per il cristiano e così tutte le volte che la legge da la possibilità di espressione al singolo individuo ,perchè ? Perchè se non lo fai ,in caso di applicazione di una legge ingiusta o contraria alle giuste norme bibbliche diventi partecipe a quel peccato ,per il fatto che non ti sei opposto mostrandoti dalla parte della Legge di Dio ,come vedi io ho le idee molto chiare .

Ciao,
continua con i tuoi post

caro Renj, il problema, non è per chi li dà questi soldi, ma per i vari gruppi religiosi che li prendono.
Gesù disse: "Quando vi ho mandato senza borsa, senza calzari, vi è mancato qualcosa?". Oggi (da secoli) invece chi nomina il nome del Signore (la stragrande maggioranza) tira a riempirsi le tasche, vedi chiesa Cattolica, i protestanti con l'uso della decima e così via. Come il popolo antico, oggi tutti gridano "il Tempio-il Tempio".
Per il discorso del voto non sono assolutamente daccordo con te.
Tu dici che se non voti una legge che se passa, và contro la legge di Dio, sei in peccato, e citi ad esempio, l'aborto. Io ti dico che se tu giudichi una donna che abortisce, sei in peccato. Cosa ne sappiamo noi dei travagli interiori delle persone? c'è solo UNO che può giudicare ogni cosa, perchè VEDE i motivi di dentro. Lacsiamo a LUI ohni giudizio. Ricorda: "LA LETTERA UCCIDE, MA LO SPIRITO VIVIFICA".

Sopra ogni cosa, ogni fatto, ci vuole, da parte nostra COM-PAS-SIO-NE, a quello è chiamato il Cristiano, non altro.

I° io non giudico nessuno,anzi ,più di 30 anni fa ho difeso una ragazza incinta ,e già allora le consideravo cose da medioevo.
Delle ragazze che conoscevo hanno tentato il suicidio .
II° credo in quel che dico ,e non mi nascondo ,vi è una responsabilità diretta in quel che facciamo .
III° ho salvato almeno 10 persone e credo in Dio ,io non giudico nessuno ma cerco di comprendere gli stati d'animo delle persone .
Abbiamo la responsabilità di difendere Dio e la sua Legge ,ma io non mi sono mai innalzato a giudice (forse ho capito male) ,uno solo è giudice ,Dio .Ti ripeto è giusto votare per esprimere la nostra posizione sulla Legge di Dio .Se tu non sei d'accordo ,non cambia niente ,ti ho solo espresso quello che penso in libertà ,come del resto stai facendo tu anche se non sei d'accordo con me.
Ciao,

Probabilmente mi ero spiegato male e me ne scuso. Non dicevo che TU, in particolare giudichi, ma giudica chi parla contro una persona che và ad abortire, non sapendo i travagli interiori di quella persona, e ce ne sono molti, benpensanti, che lo fanno. Dici che bisogna "difendere DIO?", e secondo te, DIO avrebbe bisogno di difesa umana? noooo...

Gesù, alla adultera che sarebbe stata lapidata dagli uomini disse: .."nemmeno io ti condanno.." .
Certo la Legge è buona, ma con misura. La nuova legge, quella dello Spirito , non và più dietro alla lettera scritta, ma "caso per caso" ed il "caso per caso" può giudicarlo solo DIO. Noi uomini non dobbiamo togliere nessuna possibilità di scelta alla gente, ognuno di loro, o meglio, di noi, renderà conto di sè stesso a DIO. Non stà a noi...

una, anzi due domande: tu dici: 30 anni fà ho aiutato una ragazza incinta...(non sò se ad abortire... se sì..oggi, credente, lo rifaresti?).

Cosa intendi quando dici: "ho salvato 10 persone"..in che senso le hai salvate?

Ciao e grazie.

[Modificato da claudio.41 26/10/2005 21.12]

Tu scrivi:Dici che bisogna "difendere DIO?", e secondo te, DIO avrebbe bisogno di difesa umana? noooo...
Dio non ha bisogno certo della difesa umana (sarebbe riduttivo) tuttavia difentere le leggi di Dio significa schierarsi dalla sua parte ,non solo a parole come fanno i TdiG ma anche coi fatti ,ti ricordi Giacomo fratello di Gesù ? .."Ti mostrerò la mia fede tramite le mie opere ","la fede senza opere è morta " e questo la dice lunga su tutto.
Scrivi:......(non sò se ad abortire... se sì..oggi, credente, lo rifaresti?). ..
Aiutare per me non significa fare abortire ,ma sostenere con le proprie forze persone che sono in difficoltà e che vengono emarginate a causa dell' immoralità ..forse per loro (mi riferisco ai genitori)è più morale abbandonare i figli alla loro sorte ....per paura di quello che pensa la gente .
Scrivi:..Cosa intendi quando dici: "ho salvato 10 persone"..in che senso le hai salvate?
Nel senso stretto della parola ...ho messo in pericolo la mia vita il più delle volte per salvare la loro .
Quindi credo di poter dire la mia su alcune cose ,sopratutto quando si parla del prossimo e dell' amore .
Mi riferisco alle lotte (quando ero ancora TdiG ) per far comprendere che Gesù ha detto :"ama Geova tuo Dio ed il prossimo tuo come te stesso " e quel AMA si riferisce a tutte le persone non solo ed esclusivamente ai TdiG ed è la base ed il collante della VERA religione .
Se leggi alcuni dei miei post ,capirai meglio .

Spero di essere stato esaustivo ,se non lo fossi stato chiedimi quello che non hai capito.

Ciao,

caro Renj, in pratica, quell' "AMA" (tutti, anche i non Cristiani) era quello che dicevo io.
si ama anche non vedendo per forza il "male" degli atti esteriori, ma cercando di capirne le motivazioni interne. E' quella la differenza della legge dello Spirito, a contrasto della legge della lettera dell'Antico Testamento.
Ci sono persone, che se non avessero avuto la possibilità di abortire, si sarebbero tolte la vita, tanto erano travagliate dentro se stesse , ed alcune di loro avevano già altri figli piccoli.
Certo, non mi fraintedere, non difendo l'aborto, lo sò che è una cosa brutta, anzi, bruttissima, ma conosco "cristiani" che trovatisi in certe situazioni, di dover aiutare una donna (non credente) a non farlo (l'aborto), perchè era in condizioni economiche disastrose, hanno pensato bene di dirle: "non farlo, ci pensiamo noi, vieni ad abitare da noi, il bimbo lo tiriamo su noi!".
Detto fatto, la tale disgraziata, dopo un pò venne abbandonata a se stessa perchè l'impegno assunto era troppo gravoso.

Il discorso è che , chi Crede, non può pensare di far stare sotto le "leggi" chi credente non lo è,e, credimi, noi non siamo chiamati a far rispettare le leggi di DIO a tutti, tutta la legge è: "fà agli altri quello che vorresti che loro facessero a te". Noi siamo in dovere di aiutare le persone , ma non di impedire loro di fare qualche cosa.

Spero di essere riuscito a spiegarmi.

Bene ,cominciamo ad essere in sintonia,è una bella cosa .
Ciò che va bene a me potrebbe non andare bene a te ,una giusta regola è quella che tu stesso citi :"fai agli altri quello che vorresti sia fatto a te ", come dire :"ama il prossimo tuo come te stesso " ,"L'AMORE NON FA MALE AL PROSSIMO" .
Se tutti la pensassimo così ci saremmo avvicinati moltissimo al Regno di Dio .Ricorda che ogni regno ha le sue leggi ,compreso il Regno di Dio ,ecco perchè è importante seguire queste leggi per essere più vicini possibile a colui che le ha fatte .
AMARE vuol dire mettere il bene degli altri innanzi tutto ,AMARE Dio per me significa questo : non che Dio abbia bisogno del nostro amore ma i nostri amici ,i nostri fratelli , le persone disperate ,gli affamati,i senza tetto SI .AMANDO loro dimostriamo senza ombra di dubbio che Dio è il nostro Padre e con lui siamo in sintonia .
Si prova gioia ad amare il prossimo ,"c'è più felicità nel dare che nel ricevere " ed è vero ,prova e credi .
Comunque anche io che sembro una roccia qualche volta ...ho bisogno di affetto ,perchè l'affetto è come la benzina tiene in moto la vita e se anche sacrifichi qualcosa vivi la vita in un altro modo .
Bene ora ti devo lasciare ,ti saluto,

Renj

Le leggi a cui mi riferisco sono l'insieme dei regolamenti e dei comandamenti scritti nella Bibbia (quando parlo di Legge mi riferisco sempre alla Bibbia e la parola Legge è sempre maiuscola ,questo per l' importanza che le do),non sono leggi dettate dallo Spirito Santo ( io di questo non ne ho mai parlato e non sono edotto in questa questione ).
Quando scrivo "prova e credi " mi riferisco al fatto che alcuni sottovalutano le cose ,ma solo per non averle provate di persona ,il significato è : "mettiti alla prova e vedrai che quello che ho scritto è vero " ,chi ci ha creati ne sa sicuramente più di noi di come siamo fatti perciò la parola di Dio non deve cadere nel nulla ,ma deve dare i suoi frutti .
Ciao,

Renj

Mi sembra , caro Renj che tu faccia un pochino troppo presto a dire : " prova e vedi..mettiti alla prova.." riguardo il fatto di amare il prossimo. sembra che solo tu sia in grado di amare.
Per il resto, le leggi, lo sò che ti riferisci alla Parola, un pochino la conosco anch'io, magari ancora poco confronto a te, ma mi sembrava che "la legge fosse stata appesa al legno" (Croce) e che Gesù " avesse cancellato il documento a noi ostile" (la legge appunto), comunque, essendo andati OT dalla discussione , me ne scuso con l'Admin e con gli utenti e abbandono la discussione.
Scusate ancora.

Claudio.41 scrive :"riguardo il fatto di amare il prossimo. sembra che solo tu sia in grado di amare."
Mi sembra di non aver mai detto una cosa del genere ,chi vuole ama ,chi non vuole amare per me è lo stesso ",saremo giudicati individualmente .Se uno non vuole applicare la SAPIENZA che viene dalla Bibbia è affar suo ,abbiamo il "libero arbitrio " ,perciò chi sa di praticare il male ma non fa nulla per cambiare è giusto che sia giudicato con durezza ,chi pratica il male ma non ne è cosciente è giusto che venga giudicato con le attenuanti ,questo è un discorso umano anche se il vero ed unico giudice imparziale è Dio .
Per quanto scrivi su :"mi sembrava che "la legge fosse stata appesa al legno" (Croce)" .
E' stata appesa al legno a causa del sacrificio del Cristo .
Mi sembra che tu faccia confusione ,non ho mai parlato della "legge mosaica" ma ho sempre parlato della Legge della Bibbia ,cioè quello che è stato scritto come codice di comportamento che si riassume in "ama Geova tuo Dio ed il prossimo tuo come te stesso questo vuol dire la legge ed i profeti ".
Comunque anche se la legge mosaica è stata appesa al palo i vari principi che in essa sono contenuti sono sempre validi ,poichè essi vengono non dall' uomo ma da Dio .
Analizza i 10 comandamenti
ama tuo padre e tua madre
non uccidere
non rubare
non rendere falsa testimonianza
non approfittare della donna degli altri
ecc. se ami il prossimo questo diventa superfluo .
Inoltre la "legge mosaica" doveva rendere manifeste agli israeliti le loro mancanze e questo è stato il primo passo per avvicinare l'uomo al Regno di Dio .
In un secondo tempo Gesù è venuto per insegnare all' uomo chi è il Padre e per insegnarci ad amare ,perchè l'amore è la ricetta per poter conoscere Dio ed entrare nel suo riposo.
Poichè la "legge mosaica " è stata appesa al palo noi dobbiamo la nostra salvezza al Cristo ed è ciò che ci conforma alla legge del Cristo quella che ci avvicina a Dio .
Facendo le cose del Cristo e conformandoci ad esse non solo impariamo ad amare il principale agente della nostra salvezza ma impariamo a conoscere ed amare Dio , usiamo quindi rispetto verso tutti anche verso la creazione che bistrattiamo continuamente , inoltre comprendiamo che tutti gli uomini sono uguali indipendentemente dal colore della pelle o dall'estrazione sociale ,tutti siamo carne ed ossa con l'alito della vita .
Bene adesso chiudiamo questa discussione .
Ciao,

Renj

mi dispiace che la discussione sia finita così....vi stavo leggendo attentamente....

Sarei voluta intervenire anch'io, ma non vi ho voluti disturbare....

Secondo me stavate dicendo le stesse cose usando due "lingue" diverse!!!

Un abbraccio a tutti e due......

..è quello che avevo detto anche io...

Ok ragazzi.... possibilmente... cercate di non essere OT. Grazie.

Comunque... ormai che ci siete potete continuare, visto che il discorso si era fatto interessante. Grazie.

Sonny ha detto che possiamo continuare ,quindi dite la vostra che io dirò la mia .
Vi aspetto tutti e due ,a proposito se vi siete chiesti la mia età ,ho 53 anni di cui 17 passati con i TdiG ,poi mi sono dissociato per l'incongrueza delle cose che predicano .
Mi raccomando fate domande intelligenti e tenete alto il valore della discussione .

Ciao a tutti e due ,


Renj

Caro Renj , io non ho domande da fare. Non sono mai stato TDG e non sono , da anni, in nessuna radunanza, credendo fortemente, senza ombra di dubbio, che la Chiesa di DIO è invisibile.Se avete voi , qualcosa da continuare la discussione e se volete, io sono quà, pronto a parlare per innalzare Cristo.

Se per domande ti riferisci all'8x1000, penso che abbiate detto già la vostra!

Io trovavo interessante quello che avete aggiunto dopo.....se siete OT qui......spostatevi!!!!!!!

Comunque Sonny (un bacio ) ha detto che potevate continuare.......

ciao a tutti e due....facciamo tre.....

Possiamo parlarne con tranquillità. Io ci stò, se a voi và.

Direi di ripartire dall'inizio ,unsorriso scrive:


Il mio intervento al post di Renj, è stato motivato dal fatto che la WTS chiede soldi, che gli verranno sicuramente dati dai suoi adepti, tramite lo Stato!!!!!!

Penso che tu abbia letto nelle loro riviste cosa pensano delle "Autorità"......e non solo degli appartenenti al "mondo"....
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Ciò che mi colpisce di più come ex TdiG è la serenità con cui cambiano le carte in tavola .E' come giocare a cate con un baro.
...Il Regno di Dio non è del mondo .....perciò non chiediamo l'8/1000 ...noi siamo diversi .
Avevo un po' di ammirazione 17 anni fa ..credevo veramente ed ingenuamente che fossero separati dal mondo .
Un mondo "spirituale ",finalmente il "Nuovo Mondo" mi dicevo ma questo fino a quando dopo aver chiesto a 1/2 congregazione di uscire in servizio con me mi son fermato guardando cosa sarebbe successo .I fratelli mi encomiavano ,...bravo sei un fratello spirituale ...è stato un PRIVILEGIO uscire in servizio con te ..ma!! ma,nel resto dei 17 anni passati fra le file della WTS non si sono degnati di chiedermi una volta di uscire con loro ,poichè sono riflessivo mi sono chiesto tante volte il perchè di questo atteggiamento ,non c'era un perchè ,era l'abitudine che li rendeva inerti e schiavi ma non di Dio e del suo Cristo ma degli anziani e della WTS .
Ho deciso che nella mia vita non avrei più segnato le ore di servizio dopo aver chiesto insistentemente se contava di più il "servizio o l'amore per il prossimo" non mi hanno mai risposto direttamente ne esaurientemente ne gli anziani ne la congregazione centrale per cui sono rimasto su quanto avevo deciso .A chi mi chiedeva dicevo che facevo "sciopero per mancanza di risposte" .Allora tutti premurosi mi dicevano ,che questa è una "teocrazia " e che bisogna essere ubbidienti alla direttiva ed io rispondevo a tono :"cioè vessere ubbidienti alla direttiva significa che VOI potete fare quello che volete senza che nessuno possa dire niente ?" Mia moglie non voleva che io mi esponessi ,"non ti esporre ,non dire la tua ,non farmi fare brutte figure ,tutti ci guardano " ed io rispondevo :"per amor tuo non risponderò ne farò la guerra " .
Quando mi fu chiaro ciò che voleva la WTS (vendere riviste ) allora mi fu completamente chiaro il fatto che le cose sarebbero cambiate .Così come la banderuola del camino segna il Nord a seconda di come spira il vento ,così mi fu completamente chiaro che l' intendimento sarebbe cambiato .
Dopo le migliaia di morti per non farsi trasfondere il sangue ,candidamente se ne escono con " siamo tutelati dalle leggi dello stato " .
Il voto è divenuto una questione di coscienza .(migliaia di fratelli del Malawi si sono fatti uccidere piuttosto che acquistare la tessera del partito )Una TdiG ha detto :"affari loro se si sono fatti uccidere ,a me non interessa niente di loro " .
Io sono allibito per quello che dicono dei LORO FRATELLI ,ma se chiedi, loro ti diranno che amano il prossimo .
Il militare non si fa più per cui è risolto il problema ed ecco un solo un colpo di spugna cancella il vecchio intendimento ,è luce vecchia ti dicono ...ora c'è la nuova luce ,il nuovo intendimento cioè l'8/1000 è datoloro perchè è Dio che lo permette per poter combattere la Chiesa Cattolica .
Un anziano ha detto :"con l'8/1000 schiacceremo la Chiesa Cattolica " .Sono degli estremisti alla stregua dei Talebani e lo Stato non se n'è accorto .
L'articolo 8 della costituzione (libertà di religione) è un loro diritto ma negano tutto quello che non è WTS .
Lo Stato per andare d'accordo con loro dovrebbe essere servo loro ,e le leggi che non hanno perorato e non hanno votato dovrebbero essere a loro favore ...però non fanno parte del mondo ...ma vivono nel mondoanche se sono separati .
Chissà dove andremo a finire con questa intesa .
Ciao,

Renj

Grazie Renj per essere rientrato IT.

Condivido in toto sia il tuo punto di vista che la condanna alla WTS per l'ipocrisia religiosa ostentata come perla di santità.
Mi ricordo anch'io, molti anni fa, quando l'otto/1000 era solo utopia.
A noi non interessano i soldi di questo sistema condannato alla distruzione! Ora però se lo prendereanno! Eccome se se lo prenderanno! Due pesi, due misure. Sarà sempre così.
Soffro tremendamente, ed è questo che alimenta il vulcano che c'è in me, come dice Un Sorriso, per le morti troppo presto dimenticate dei fratelli nel Malawi, nei campi di concentramento, nelle integrità di fronte alla trasfusione di sangue. Tanta integrità per poi vedersi traditi e venduti da una meretrice che giudica e disprezza quelle che gli fanno concorrenza! Che vergogna! Non ho parole! Sono schifato!

Sono daccordo anch'io sul fatto dell'ipocrisia, però, vi dico, prendendo a prestito le parole dell'Apostolo Paolo : "Dimenticando le cose che sono dietro, e protendendomi verso quelle che sono davanti, corro verso la META...", lasciate perdere, non fatevi il "sangue marcio". Il Cristiano DEVE pregare per coloro tutti , e anche di più per quelli che sono "nemici". Guardate a CRISTO e pregate per coloro che sono nelle "tenebre" , chissà, che DIO non voglia dare loro un fascio della Sua Luce?
Non è possibile convertire la gente a Cristo con i ragionamenti, con le prove. A Cristo si và solo ed esclusivamente se si sente di aver bisogno di un Salvatore e coloro che si basano sulla propria giustizia, Solo Cristo può farli "ravvedere dalle opere morte".

hai detto delle cose che approvo in pieno....io sono abituata a dire di "girare pagina", quando succede qualcosa di antipatico o che ci ferisce, ma non è sempre facile!!!

Hai ragione anche quando dici che non si può convertire la gente a Cristo con i ragionamenti o con le prove...

Ma non so se riesci a capire bene quello che hanno provato e vissuto queste persone (ex TdG come Sonny e Renj)!

Sono stati ingannati per anni interi....hanno dato TUTTO alla WTS...... TUTTO .....anche l'anima!!!!!! :

Con questi "ragionamenti" e "prove", come li chiamiamo noi, vorrebbero aprire gli occhi a persone INGANNATE come lo sono stati loro!!!!

TUTTO QUI!!!!!!!

E penso che preghino proprio Cristo per farli ravvedere.....io li capisco perfettamente anche se non sono mai stata TdG, ma come ho già detto ho una sorella e familiari che lo sono da vent'anni!!!!!!

Ho fatto di tutto per convincerli che la WTS li sta ingannando.....ma non ci sono riuscita fino adesso, e sono anch'io convinta che sia solo Cristo.....l'unico....a poter aprire gli occhi a loro.....

Ma noi, e di questo ne sono convinta, dobbiamo fare la nostra parte.....aiutarli.....

E come ho già detto un'altra volta, non voglio convincerli per portarli alla Chiesa Cattolica....noooooo.....assolutamente.....

Tu ci pensi che Sonny e Renj qualche anno fa, avrebbero fatto morire i propri figli per evitare di trasfonderli, pensando fosse un comando divino?

A me vengono i brividi.....e penso anche a loro!!!!!

Un abbraccio affettuoso a tutti e tre....

Li capisco perfettamente e ti dico che gli dò tutte le ragioni del mondo.
mi dispiace di quello che hanno passato, veramente, di cuore, però, tu lo sai e anche loro. DIO ci perdona se noi perdoniamo. Sò che non è facile , anzi, con le nostre forze è IMPOSSIBILE, ma non lo è se DIO ci fà Grazia , ammettendo noi che non riusciamo a perdonare e "firmiamo" spiritualmente , davanti a DIO , come una "ricevuta" a coloro che ci hanno fatto del male, con scritto : PAGATO, come ho detto nell'altra cartella. Credetemi , il mio intento è solo quello di aitare Sonny e Renj a veder RILASCIATE per loro tutte le benedizioni che DIO ha in serbo per loro e le loro famiglie.